Friss topikok

  • A Román: kircsi lista, saját gyűjtés? (2015.09.21. 14:30) antitüntetőknek válasz
  • borisz: @kavicsq: na, így már legalább valós indokom is van arra, hogy miért toltam át estére :) kösz az ... (2014.02.22. 19:12) diéta 2014 - 14. nap
  • b0risz: @koljano1: természetesen a meló miatt kellett, magamtól még húztam volna :) (2014.02.18. 20:19) diéta 2014 - 11. nap
  • b0risz: most azt mondom, hogy nem akarok koffeint inni, ha ekkora para a ledzsalás róla. persze, buliban b... (2014.02.08. 09:16) diéta 2014 - 3. nap
  • b0risz: www.nosalty.hu/recept/spenot-pesto (fészbúkon dobta rám treszáné) én annyival megnehezítettem a do... (2014.02.06. 20:41) diéta 2014 - 2. nap

madafakin budapesti olimpia

2008.01.05. 20:13 b0risz

voltunk az előbb moziban megnéztük a Gólyózápor (shot em up, de magyar cím is kivételesen ül) c. akcióvígjátékot (kuuurva nagy, mindhárom -négy- főszereplő a helyén van, főleg a két hapsi, meg ennyit még a rambó összesben sem lőttek, so takarodjon mindenki megnézni, tréler itt, de nyilván mindenki látta már ezt), és előtte volt egy BOM reklám, ami eszembe juttatta, hogy ezzel kapcsolatban elég markáns véleményem van, aminek itt még nem is adtam hangot:

budapestre? olimpiát? muhahahaahaaaa

csak egy dolgot szeretnék kiragadni, hogy érzékeltessem az egész "ügy" abszurditását: az építendő cuccokról ezt írják a BOM oldalán:

"(...) egy központi olimpiai stadion, 4 labdarugó stadion, 11 fedett csarnok, 16 speciális sportlétesítmény, 16.000 fős olimpiai és 17.000 fős médiafalu felépítése szükséges Budapesten. Végezetül Budapest és az ország infrastrukturális állapota sem alkalmas az olimpiai rendezvények fogadására. A hiány áthidalására az olimpiáig terjedő időszakban többek között (2002. évi megállapítás): 300 km autópálya, 400 km egyéb gyorsforgalmi út, 25 km metró, illetve gyorsvasút, 61 km városi főút, 3 közúti híd építése és 1.350 km vasútvonal rekonstrukciója szükséges"

ez az egész -pár bekezdéssel lejjebb olvashatóan bagatel- 4.175 milliárd (4.175.000.000.000) forintból kijön, amit szerintük a 4%-os éves gdp növekedésünk fedezne.
muhaha, hát hol az a 4% egyáltalán?!

igazából nincs is mit mondanom, annyira elképesztő, hogy vannak akik annyira vakok, hogy nem veszik észre, még egy szaros metrót sem tudnk összehozni harminc év alatt!

26 komment

Címkék: olyan ketezer dolog ezt a szart

A bejegyzés trackback címe:

https://zahar.blog.hu/api/trackback/id/tr35240895

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

kavicsq 2008.01.06. 21:35:29

Az azért számomra rendkívűl vonzóvá teszi az egészet, hogy a gazdaság nagyjai mellette állnak (Persze ez egy jó marketing is lehet, ha tényleg zsebbe kell nyúlni, akkor nem tudom mi lenne) és támogatják. Sok olyan állami megrendelést (ami olimpia nélkül is lesz), próbálnak úgy alakítani, hogy alkalmas legyen az olimpiához is. Tehát nem új projekteket erőltetnek, hanem a meglévők átalakítását (persze ez többletköltséget eredményez). A tanulmányban leírt összeg (az összes állami infrasturktúrális beruházás 2016-re szerintem minimum a duplája ennek akkor is, ha marad a gazdasági fejlődés jelenlegi szintje)nem a többletköltséget takarja, hanem a beruházások teljes összegét. Tehát ennek egy része amúgy is ráfordítódik, de odafigyeléssel ezt lehet olimpiaivá is tenni. azt meg ne felejtsük el, hogy az állami megrendelések adják vagy legalábbis generálják a GDP növekedés legnagyobb részét. Ami még jó dolog és kellemes, hogy nem a politika erőlteti és szívat minket, hanem sikeres és gyarapodó cégek szakemberei. Innentől kezdve viszont hitelesebb az álmuk, mint amikor Orbán kampányolt vele. Persze a kérdés még mindig meg van: Magyarországra Olimpia? Nekem ebben az egészben pont nem a gazdasági oldala hiteltelen.

duncan 2008.01.06. 22:53:04

Amikor Orbánék kampányoltak vele, már akkor is tök abszurdnak tűnt a megvalósitása, pedig akkor az államháztartás kevésbé volt kötött ilyen irányú beruházások tekintetében. Ma sokkal elképzelhetetlenebbnek tűnne egy ilyen vállalkozás, mint akkor, pedig már akkor is mindenki hangosan röhögött. Nem olvastam utána a dolognak, de valószinűleg ezek a "támogató" gazdasági szereplők pusztán haszonlesői lennének egy alapvetően meggondolatlan állami beruházásnak. Kétlem, hogy az összesen 32 ezer fős falvak, a 16 "speciális" sportlétesitmény, a 4 labdarúgóstadion (ez konkrétan NEVETSÉGES, a jelenlegi pártizezres stadionok is konganak az ürességtől a hagyományos bajnokikon, képtelenség lenne, hogy újabbakat megtérülő befektetésként fel lehessen épiteni, és nem 10 ezres komplexumokról van szó...), meg a 11 egyéb fedett létesitmény megépitése olyan baromira szükségszerű lenne az olimpia nélkül is. Ez mind agyatlan pénzkidobás lenne a jelenlegi gazdasági helyzetben. Arról nem beszélve, hogy 100 százalékban esélytelenek lennénk a pályázatunkkal. Már a görögöké is kurvanagy kockázat volt ilyen tekintetben, nyilván rábolintanának egy magyar kezdeményezésre. '92 Barcelona '96 Atlanta '00 Sydney '04 Athen '08 Beijing '12 London '16 Budapest... Mwhahaha

szikla 2008.01.06. 23:45:05

akkor én inkább csak az első 4 sorra:ja,tényleg fasza.A multkor a Gyurika videója után leszoktam a répáról,de megint kedvet kaptam hozzá..:D

kavicsq 2008.01.07. 09:57:16

Az előzetes megvalósítási tervet 2016-ra készítették, azzal a kiegészítéssel, hogy hozzátették a 2020-as lehetőségeket is. 8,5 év múlva, vagy 12,5 év múlva. "jelenlegi gazdasági helyzet"??? Azért nem 2020-ra akarják inkább, mert 2016-ban lehet, hogy Prága is pályázik, így utána 20-30 évig nem lesz a környéken olimpia. A sport létesítmények nagy részét csak és kizárólag az olimpiára építenék meg, mint az elmúlt 3-4 olimpián. Sőt sok olyat bérelnének, amit az athéni olimpia után lebontottak, mert csak ideiglenes volt. Tehát nem lesz későbbi üzemeltetési költség. Ami itt megakadályozza az a politika lesz, nem a gazdasági oldala.

Ismeretlen_41918 2008.01.07. 10:10:53

(répa kewl :)) kavics, mindent félretéve gondolj bele egy budáról pestre átjutásra egy random csütörtöki este, aztán ehhez még adj hozzá egymillió innen oda haladó külföldit... alig várom...

duncan 2008.01.07. 10:46:20

Kav. Ebbe a vitába nem akarok most belefolyni, két okból: egyrészt, mert annyira azért nem érdekel, másrészt meg a 7 évvel ezelőtti vitában elhangzott contra érvek sokkal meggyőzőbbek voltak annál, mint az, amit most Te mondasz. Azt meg szerintem parasztvakítás gondolni, hogy ha most (2008) nem lennénk képesek megkezdeni a szükséges infrastrukturális és egyéb beruházások agresszív pénzelését, akkor majd a rohadtgyors gazdasági növekedés miatt 8 év múlva (vagy akár 12 múlva) már olimpiát rendezzünk. Mi van azokkal a pályázókkal, akik már most készen állnak? Őket 12 év múlva egyszerűen lenyomjuk? Asszem Los Angeles pályázott az athénival, vagy a pekingivel egyidőben úgy, hogy a város állami segítség nélkül is simán meg tudta volna rendezni, mert annyi pénze volt rá. Nem csak arról van szó, hogy magunkhoz képest össze tudnánk-e rántani egy rendezvényt, aminek nehézségei túlmutatnak a lehetőségeken, hanem arról is, hogy egy nemzetközi összehasonlításban nevetségesen versenyképtelenek vagyunk ilyen tekintetben, lelkesség ide, vagy oda.

kavicsq 2008.01.07. 11:02:53

Nem ismerem a 7 évvel ezelőtti érveket. Nem tudom mik voltak az érvek. Amúgy én mostsem érvelek, hanem tájékoztatok azokról a dolgokról, amiket a BOM hoz fel érvként. Zahar, a belvárost tervezik fizetőssé tenni az autósoknak. Ez elég régóta húzódik, de talán az olimpia végre meghozza az eredményt. Erre mondtam, hogy sok tervet felgyorsítana és előrehozna. Mellesleg, hogy M0-t is befejezni szándékoznak addig, +2 híddal. (olimpia nélkül is szükség van minderre). Duncan, én nem azt mondom, hogy 2016-ban megnyerjük a pályázatot. Azt azonban ne feledd, hogy európában lesz aktuális akkoriban és ebben a régióban még nem volt. Szóval igen jó esélyünk van. Főleg azzal, hogy az oroszok megkapták Szocsiba a téli olimpiát, pedig ők is terveztek 2016-ra. Nagyot javít a dolgon, és majd sok minden kiderül, hogy addig Debrecen megrendezi az ifjúsági olimpiát...Talán 2012-ben lesz... A szükséges beruházások nagy része folyamatban van. ismét felhozom az M0 gyűrű, 4-es metró, elővárosi vasút pénzelését. A BOM jelenleg annyit kér, hogy ha ilyen beruházás van, akkor nézzék mér meg abból a szempontból is szakemberek, hozzáértők, hogy ha esetleg, talán mégis úgy alakulna, akkor az a beruházás legyen olyan, hogy 2016-ra ne kelljen drága pénzen átalakítani. 8,5 évvel az esemény előtt nem stadionokat kell építeni még. LA sem azt tette.

Ismeretlen_41918 2008.01.07. 11:23:48

kavó, attól, hogy szükség lenne valamire, nem lesz megoldva a probléma, a pannon-tenger medencéjében ugyanis nem szokás úgy is alakítani a dolgokat, hogy kielégítődjék az a szükség. pl egyszerűen nem tudom elképzelni, hogy megépül az m0-s még az én életemben, vagy, hogy budapesten valaha bármit is fognak tenni a közlekedés sésszerűsítésére. és azért nem tudom, mert nincs nyoma az akarat leghalványabb jelének sem. szükség, az van. (azt, hogy "európában lesz aktuális akkoriban" végképp nem értem, főleg ha előtte londonban lesz) ilyen erővel célul tűzhetnénk ki azt is, hogy mi juttatunk először embert a marsra, - megjegyzem kivitelezhetőbbnek is tűnik, mint ez a bom-baromság.

kavicsq 2008.01.07. 11:49:00

Erős túlzásokba esel, így nem érvelek tovább. Az okok: - Az M0-ból még 15% van hátra és a híd mindjárt kész. - A magyar űrhajózás történelme nem olyan vaskos, mint a sporté. És itt újra bemásolom azt amit az első kommentben írtam: "Nekem ebben az egészben pont nem a gazdasági oldala hiteltelen." Szóval az én meglátásom az, hogy nem jó érveket használnak ellene. Nem az a lényeg, hogy van vagy nincs pénz, hanem az, hogy a magyar ember béna, ha valamit meg kell csinálnia elvárások szerint. Ezt aláírom és elfogadom.

kavicsq 2008.01.07. 12:32:09

Bocs, a 2020-as az esélyes. 2016-ban nem Európában lesz, az tuti, de 2020-ban az oroszok miatt visszajön ide. Valószínű, hogy 2016-ra megkapja LA (ha kell nekik, nem tudom azóta is pályáznak-e). De a 2016-os pályázat kell a 2020-as miatt.

duncan 2008.01.07. 13:37:12

Kav. utolsó mondatához: Márpedig az is a baj, hogy nincs pénz, emellett pedig - és ezt csak hozzátettem - máshol több van. Nem a magyaroknak csinálnánk olyan olimpiát, ami nekünk még pont jó, hanem a világnak olyat, ami a világ minden igényét kielégíti, éspedig jobban, mint amit mások, összehasonlíthatatlanul nagyobb tőkével elő tudnak teremteni. Nem magyar olimpia köll, érted. Ilyen erővel lehetne török, cseh, svéd, szlovák - vagy ahogy a néhány hónappal ezelőtti demagóg postból következtethetnéd - román olimpia is. Szemléletesebben: én is indulhatnék K1-ben, bízva abban, hogy mindenki már szar formában lesz, rááldozok egy évet az egyetemből, otthagyom a munkámat, hogy felkészüljek rá, aztán az első (vagy akár az utolsó) meccsen eltöröm a lábamat. Persze: ERŐSEBB lettem, meg kigyúrtam magam, amire EGYÉBKÉNT IS szükségem lett volna, egészében véve mégis szarul jártam, mert egy évig nem tanultam, meg kerestem kurvasok pénzt, nem vettem karácsonyi ajándékot és nem spóroltam lakásra.

Ismeretlen_41918 2008.01.07. 13:41:40

off, de a nullás huszonéve épül, csak a 15%-ra mondom ezt, halványan lenéző mosollyal a szám szélén (ami a százaléknak szól, nem neked) :/

kavicsq 2008.01.07. 14:22:34

Duncan, mi van a román olimpiával? Ha már demagógia, akkor a példád elég szarul és félremagyarázóan sikerült. Ha a K1-re való felkészülés neked szükséges lenne akkor helyes lenne a példád. Így sajnos elfogadhatatlan, mert nem vagy rászorulva, hogy meglegyenek azok az alapok, amivel fel lehet készülni egy K1 bajnokságra. Értéstek már meg, hogy nulla forintba kerül az, hogy szemelőtt tartsuk az olimpia megrendezésének az esélyét. Ám addig amíg a politika nem a spórolást tekinti elsőszámú feladatnak, addig az álláspontotok elfogadhatatlan. (Köröshegyi-völgyhíd, M6 új szakasza dupla, tripla annyi, mint amennyiért ésszerűen lehetne építeni ugyanoda, ugyanolyat). Az egész szervezet, BOM, nem az államot basztatja, hogy csináljon olimpiát, hanem segíteni akarja őket a munkájukkal, hogy a nagyszabású, amúgy is megvalósuló, beruházásoknál, egyeztessenek. Jobban belegondolva, ez alapján, valóban oltári hülyeség és elképzelhetetlen dolgot tesznek neves gazdasági szakemberek, nemzetközi szinten elismert pénzügyi szaktekintélyek, magyarország GDP-jének 80%-val rendelkező nagyvállalatok. Tényleg kiszálltam mert másról beszélünk. Egy olyan gazdasági megtérülést elemeztek, amit a PWC 2 évig csinált, míg én arról beszélek, hogy a felkészülés, szinte nulla forint többletköltségből milyen előnyöket hozhat.

Ismeretlen_41918 2008.01.07. 14:43:35

persze, nyilván nem tudunk itt annyit, mint aszakemberek, de azt nem érted csak meg, hogy arra sincs semmi 'garancia', hogy lesznek itt egyáltalán olimpiától is független bármilyen fejlesztések. illetve, ha lesznek is, azok nyilván a jóféle magyaros tempóban, áron készülnek majd (metró, autópályák, BÁRMI)

kavicsq 2008.01.07. 15:05:03

De, ezt értem és tudom jól (már kétszer hangsúlyoztam), de az nem baj, ha nem vagyok hajlandó beletörődni, hogy ennek így kell lenni? Ezért jó és támogatandó általam a dolog, ugyanis nem a politika áll mögötte, hanem a versenyszféra.

Ismeretlen_41918 2008.01.07. 16:20:50

nem baj. pl diákkoromban én is hittem benne, hogy a világ hajlandó megváltozni, de ma már tudom, hogy lófaszt hajlandó

duncan 2008.01.07. 20:46:00

KavicsQ Plasztikusan: Erős akarok lenni, és egészséges, de ez még nem jelenti, hogy a K1-es indulásra köllene rágyúrnom! Mit nem értesz az összefüggésen?! A magyarok is akarhatnak autópályát, meg stadionokat, de OLIMPIA?!?!?!?!?!?!?!??!?!?!?!?!?! Azzal meg ne jöjjenek, hogy majd egy 2050-ben esetleg megrendezendő olimpia FÉNYÉBEN épitsük az autópályákat MOST. A holnap igénye nem az olimpia, hanem ötmillió más cél, egy rohadó ország, rohadó rendszerek tucatjaival, amelyek megoldása bizonyára egészen másfajta stratégiát, útirányt, az anyagi átcsoportositások egészen más logikáját követelné, mint a faszom olimpiai falu infrastrukturális kivitelezhetősége, meg, hogy legyen hely Budapesten a 32 fedett létesitménynek, amiket úgyis lebontanának rögtön az esemény után... Te, aki megannyiszor emelsz hangot a demagógia ellen, igazán beláthatnád a dolog abszurditását. Nincs hol fürdenem, nincs hova szarnom, de gyűjtsük a szinesfémet a garázsra, mert az úgyis kell majd, ha lesz autóm.

kavicsq 2008.01.08. 09:18:33

Én most is az ellen küzdöm. Hiába mondom ezek szerint, hogy jelenleg nem épül és addig nem is fog míg pályázat nincs az olimpia javára. Egy szervezet van, egy ötlet, ami mögé soha nem látott módon sorakoztak fel (politikai oldaltól függetlenül) hazánk prominens személyei, gazdasági nagyágyúi. Ez a szervezet segíteni akarja az országot abban, hogy képes legyen levezényelni egy olyan dolgot, amit a mindenkori kormány nem tudna sosem. Cserébe annyit kérnek, hogy egyeztessenek. Duncan, hányszor mondjam még, hogy ez az egyeztetés neked, nekem nem kerül pénzbe? Az olimpiai falu majd felépül akkor, ha már tuti a rendezvény, de ez igaz nagyon sok létesítményre. Szóval neked sem kell megtanulnod a pörgőrúgást és a gerinctörést tompo módjára, ha egészséges akarsz lenni. Ahhoz elég elmenned heti 3szor futni és valami box edzésre bejárni, ha ilyen jellegű képzettségre vágysz. Ha jól megy, van hozzá tehetséged és az edzőid is úgy látják, hogy rendben van a kitartás, akkor kezdhetsz készülni komolyabban a versenyre. Ha meg nem megy, akkor sem vesztettél semmit, hiszen a futás hasznos volt számodra. Valószínű, hogy életed későbbi szakaszában ez is meghálálja magát.

duncan 2008.01.08. 09:33:25

Meglepődnék, ha 8 évvel az olimpia előtt, jelen gazdasági kilátásokkal Magyarországnak elég lenne "heti háromszor lejárni futni" egy olimpiai rendezés esélyéhez. Hozzáteszem (és ezzel a magam részéről le is zárnám a vitát), hogy alapvetően rokonszenves, ha számos prominens önként jelentkezik egy ilyen rendezvény támogatására, de akkor látnám értelmét is, ha valami vitális kérdésben tennék ezt, mint a nagycsaládosok megsegítése, a munkahelyteremtés, a gazdaság fellendítése összehangolt, racionális, jövőbelátó beruházásokkal, ésatöbbi. Az Olimpia, mint a szemünk előtt lebegő cél valójában nem összehangolna amúgy is esedékes beruházásokat, hanem egy értelmetlen plusz teher lenne pusztán, melyet számtalan stratégiai döntésnél releváns faktorként kellene figyelembe venni, noha a siker esélye valóban elképesztően csekély.

kavicsq 2008.01.08. 10:02:00

Én a gazdasági kérdéseket meghagynám azoknak a gazdasági szereplőknek, akik a szerinted óriási baromságnak tartott összefogáshoz a nevüket adják. lásd: http://www.budapestiolimpia.hu/?page_id=3 Kérlek, hogy olvasd el a BOM stratégiai lépéseit és hátha megnyugszol, hogy nem kell fizetned több adót emiatt. A pályázat előkészítéséig és megnyeréséig nem terveznek olimpiai létesítményt létrehozni. Ezt sehol a világon nem teszik, miért is tennék? Abban nincs semmi logika. Addig csak "heti háromszor futnak". Az meg tényleg ránk fér.

Petr Balavic 2008.01.08. 10:52:58

Felmerül bennem a kérdés, hogy hazánk prominens személyei, a gazdaság nagyágyúi miért nem sorakoznak fel az "emberi magyarország" ötlet mögé? Nyilván mert kevésbé látványos a szociális érzékenység, meg a felzárkóztatás hosszas folyamata mint a világ felé rongyot rázás. Valszeg kevesebb haszonnal is kecsegtet rövid távon, ezt elismerem. De akkor is azt tartom, hogy az ilyen jellegű költekezés azoknak az országoknak való, akik megtehetik, mert úgy állnak. Amíg a Kossuth Lajos utca hepehupásabb lesz mint egy dűlő öreganyámék szőlejében, az ilyen takarón túl nyújtózó ötletek komyoltalanok lesznek, de leginkább szánalmasak. magyarok monnyonle. pánszláv eszme.

duncan 2008.01.08. 11:23:34

Kavics! Már a legelső megszólalásomban hangot adtam azon - aligha oktalan - félelmemnek, miszerint "ezek a támogató gazdasági szereplők pusztán haszonlesői lennének" az "alapvetően meggondolatlan állami beruházásoknak". Miféle érv az, hogy azok, akiknek ebből gigantikus pénzeik lennének (mint a legnagyobb magyarországi médiakiadó, a bankok, vagy éppen a MALÉV...), támogatnának egy rendezvényt, amit túlnyomórészt mégiscsak az állam fizet ki? Jóhogy támogatnám én is, ne viccelj! Terveket dolgoznék ki, csinálnám a kimutatásokat, győzködném az embereket, az államot, moziban reklámoznám, hogy legyen olimpia, jeee. Ugyanez vonatkozik a felsorolt, bizonyára lelkes magánszemélyekre: ha azt kérdezed, hogy a minimálbér legyen-e holnaptól 140 papír nettó, a tömegek melléd állnak. Ha azt kérdezed, legyen-e olimpia, aláírják. Ez nyilván nem bizonyítja, hogy az olimpiai kezdeményezés maga faszság, csupán jelezni szeretném, hogy a kezdeményezők kiléte még aligha érv a megvalósíthatóság mellett. Tehát ez az "ők azér'jobban tudják, mint Te" jellegű szöveg igencsak felejthető. Még akkor is, ha odatolják mellé a PricewaterhouseCoopers 200 oldalas könyvét, amiből már anno is mindenki azt olvasott ki, amit akart (akkor is ők csinálták).

kavicsq 2008.01.08. 11:48:13

Akkor az elméleted szerint a mindenkori kormánynak kell hinni és a politikának. Hmmmmm Gondoljuk át ezt újra.

duncan 2008.01.08. 12:16:46

Mert ahogy mondtam (!), tudnánk mi "magyar olimpiát" csinálni, hatalmas áron. De az a világnak nem köll, nekünk meg nem AZ köll.

Ismeretlen_41918 2008.01.08. 14:04:13

tyű, ahhoz képest, hogy 18 hozzászólással ezelőtt már elhangzott valami olyasmi, hogy ez titeket nem érdekel, ill. ésvagy eztnemfolytatom, elég jól toljátok :))) de ez kellene nagyban is mer' akkor lehet feljönnének sokféle dolgok

Ismeretlen_41918 2008.01.08. 14:44:01

tudunk mink épitközni, he! (csak néhány példa, gyorsan. a legfelső link által ihletődtem meg, hogy idecitáűljam) http://index.hu/politika/belfold/knegyed1170/ http://index.hu/politika/belfold/budapest/kettesala010/ http://index.hu/politika/belfold/budapest/1217m4/ http://totalcar.hu/magazin/velemeny/bkvaremeles/ http://index.hu/politika/belfold/budapest/metrohi1220/
süti beállítások módosítása